佐藤大(Sato Oki)曾被評為「最受世界尊敬的100位日本人」之一。

目前日本炙手可熱、得獎不斷的設計師佐藤大,各國媒體為他冠上「設計金童」「鬼才」等稱號。其創辦的設計事務所「nendo」,則是日語中「黏土」的意思,意味著可塑性高,自由、靈活、有彈性,可以隨意調整,而且平易近人。秉持這樣設計理念的nendo,每年都引起全球設計界的期待與驚呼。

在今年出版的《佐藤大提問中》一書中參與對談的設計師,也都是大有來頭、首屈一指的國際級大師,有2012年為倫敦奧運設計聖火的設計師組合Barber&Osgerby;善用天然建材、設計柔中帶剛的作品,以「負建築」概念享譽全球的日本建築大師隈研吾;被譽為「達文西再世」,在建築與工業設計領域引領新風潮的義大利設計師Alessandro Mendini等等。

在每一次與大師對談之中都十分隨性、不預設立場,宛如聊天一般,對於設計相關讀者而言,設計大師的人生哲學、團隊合作模式、工作與家庭的平衡都是值得參考的內容;對一般讀者來說內容不艱澀難懂又充滿趣味,展現設計大師和常人相同的煩惱,可說是窺見國際設計大師們最真實面貌的大好機會。

以下為麥編為大家節錄的一段,佐藤大與Philippe Starck的精采對談,這就讓我們一起進入設計大師的異想世界吧!

Starck直接傳授如何擺出「神一般」的姿勢

1. 表情有點為難
2. 手放在下巴(輕輕靠著就好)
3. 用力吸氣、縮小腹

在提問之前

  • 人稱「設計之王」、「設計界的神」,無庸置疑地,Philippe Starck擁有技壓群雄的存在感。
  • 他堅持自我獨特的風格,長年以來穩坐無可替代的地位。
  • 一走進這間可遠眺艾菲爾鐵塔的工作室,就馬上聽到他「哈哈哈」的爽朗笑聲。
  • 想到打開這扇門就能看見「神」,讓我不禁心跳加快。然後,門打開了。

設計界的神到底都在想些什麼?

佐藤:如果不是喜悅的話,那麼透過工作而獲得的滿足感和成就感呢?

Starck:這些當然短時間內是有的,就好像強心針那樣。案子結束後會有一瞬間可以從那個柵欄裡走出來,但馬上又會有下一個柵欄。所以很少有機會可以確定已經結束了,經常都存著疑問。

佐藤:沒有完全滿足的時候嗎?

Starck:沒有,完全沒有。

佐藤:你把自己的人生完全獻給設計,但為什麼又說「我討厭設計」呢?

Starck:設計本身是沒有價值的。我感興趣的並不是設計本身,而是設計如何影響世人這件事。Alain Souchon有一首歌的歌詞是這麼寫的:「我愛的不是瑪莉,而是她身上的謎團」,大概是這種感覺。我感興趣的是哲學性、政治性、社會性的概念。社會之中充斥著滿坑滿谷的問題,設計的力量很薄弱,但必須藉由某種型態為人類進化帶來一點貢獻,對吧?你不這麼認為嗎?有太多人做出漂亮的設計只是為了自我滿足罷了。

佐藤:確實是這樣沒錯。

Starck:設計其實很簡單啊,有兩分鐘的時間就可以做出椅子之類的設計了,也能做出一個還不錯的東西。

佐藤:⋯⋯(苦笑)。

關於…死後說出來也不會不好意思的志向

Starck:但太輕易就做好的話,就會對這件事情本身失去興趣。所以不能因為設計出一張漂亮的椅子而沾沾自喜喔。這樣層次太低了、志向太低了。想像一下,當你死後來到閻羅王的面前,他問:「你花一輩子完成了什麼事情?」而你回答:「我設計椅子。」閻羅王聽了會說:「哼,笑死人了。」你再接著說:「喔,對了,我還設計燈具,還有廁所用的刷子。」閻羅王只會說:「你沒別的事好做了嗎?」

佐藤:我一直很想問一個問題:被當成「神」是什麼感覺?

Starck:這種東西根本不存在。

佐藤:隨便去路邊抓一個人,問他認識哪一位設計師,應該所有人都會說出你的名字吧。

Starck:大概是因為在我之前並沒有所謂設計師這種職業吧,當時米蘭的設計師差不多只有十個左右而已。我剛出道的時候,每次向人自我介紹,說自己是設計師,通常會得到「但你不是法國人嗎?」這樣的回答。

佐藤:這麼說來,你剛好站在設計的紀元前和紀元後的分界線之間,所以確實是神沒錯啊。

Starck:如果你要這麼解釋的話啦。不過啊,就算這裡有一個世界第一的美女,在沒有鏡子的狀況下,她會怎麼樣?

佐藤:她就不會知道自己長得很美。

Starck:沒錯。我也沒有鏡子。不過我並不會去找鏡子,也不會從鏡子前逃開。所有的一切就像窗外的風和雨,不管媒體說什麼、有誰稱讚了我什麼,我都不會有任何感覺。

想像自己在一個「管子」裡面

佐藤:因為外來的評價都是「管子外面」的價值觀,對吧?

Starck:就是這樣沒錯。想要得到客觀的評價,最好的辦法應該是多接觸人群吧。但我喜歡自己一個人,派對和餐會也都盡量不參加,雖然這樣有時會造成一些問題啦。那你呢?你幾歲?

佐藤:36歲。Starck 36歲的時候都想些什麼呢?

Starck:當時我沒錢、沒客戶、沒工作。住在便宜的破公寓裡,睡在撿來的床墊上,也沒怎麼好好吃飯,過著這樣的生活。

佐藤:印象中你好像年輕時就很受歡迎,聽到你這麼說有點驚訝呢。

Starck:確實,我差不多17歲就常常出現在媒體上,但一直到43歲之前都沒辦法養活自己。

佐藤:不會感覺不安嗎?

Starck:就只能等待時代慢慢追上來吧。

佐藤:你會覺得現在的年輕設計師很幸運嗎?

Starck:他們完全非常輕鬆,但實際上這樣很危險。許多點子很容易就變成了商品,任何人都能隨隨便便變成「明星」。

Starck:但是啊,擁有自由的創作性是很重要的。你知道我幫ALESSI設計的榨汁機嗎?

佐藤:「JuicySalif」,當然知道。

Starck:本來ALESSI的老闆找我設計的是裝奶油的容器,但是我聽到奶油盒子實在覺得不怎麼樣(笑)。我在餐廳的桌布上畫了榨檸檬的圖,然後把整塊桌布寄到ALESSI去。結果大暢銷,現在已經成為ALESSI的主力商品了喔。

佐藤大小語

Starck有超強吸睛力,在米蘭家具展裡,只要看到一群人擠在一起,大家就會想「一定是Starck在那裡」。

他的性格隨性可愛,發想力十分敏銳。長達四十年穩坐設計界龍頭的地位,充沛的創作能量源源不絕,想學也學不來,就算跟他做一樣的東西,也只是剛好正中他的下懷。

他所說的「管子」,乍聽之下好像很拘束,但或許可以提供一個隔絕外界噪音、與自己對話、培養直覺的環境。說不定這個管子裡還備有漂亮的咖啡廳,可以讓他偶爾看看漂亮女孩子呢。正因為比任何人都奉獻了更多生命,因此獲得了比任何人都還要多的生命,對我來說,他是一位比誰都還更幸福的創意人。

(本文出自《ELLEDECO》2014年8月號)

Philippe Starck 簡介

縱橫設計界超過四十年,始終走在最前端的創意人、設計師、建築家。發表多項具指標性的裝置藝術與飯店設計,近年也積極從事永續設計。與妻子Jasmine飛遍全球,居住於巴黎、布拉諾島(Burano)、西南法。在日本最為人所知的作品為東京朝日啤酒集團總公司隔壁的「Super Dry Hall」,於1989年竣工。

本文擷取自《佐藤大提問中!:日本設計鬼才與17組大師的非官方對談集》

圖文提供/ 行人出版社

 

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